вот вот вот, я же говорю - другое поколение. нам в школе все по другому рассказывали. что мы не захватываем, а освобождаем. точнее, помогаем освобождать. и доска с фотографиями погибших в Афгане учеников школы у нас была...
2/10 не зацепило совсем, "давайте сделаем красиво и пусть вот эти симпатичные мальчики погибнут чтобы их было жалко и все плакали" военный кадр опять рваный, блевать тянет один Тихонов в "Они сражались за родину" на раз переигрывает всю эту пиздобратию вместе взятую...
насчет рваности кадра - наоборот показывает, что там суматоха и вообще вот-вот настанет пиздец. Меня смутил только момент, когда летели вертолеты с колонной, а потом они вдруг испарились. Дальше полетели?
вы смотрите содержание. там действительно подвиг. а я смотрю художественное решение рассказа об этом подвиге. и там выжимание слезы самыми нечестными приемами
Фильм конечно. :) Все было совсем не так. Все было гораздо героичнее и лучше, непонятно зачем Бондарчуку понадобилось собственную страну в дерьмо макать.
Цитирую по Гоблину, потому что самому писать лень :). Но слова Гоблина подтвердил мой друг, который в Афганистане воевал.
Что же на самом деле было на высоте 3234
Шла операция «Магистраль», задачей которой был прорыв блокады города Хоста для обеспечения населения продовольствием, медикаментами и горючим. Несмотря на гуманитарный характер миссии, договориться о мирном проходе с местным племенем джадран не удалось, и 23 ноября 1988 года началась операция. Операция, само собой, прошла успешно, противник был разгромлен, дорога Гардез-Хост взята под контроль советскими войсками.
Как раз неподалёку от неё находится высота 3234, с которой местность просматривается на десятки километров, что даёт возможность наблюдать за ситуацией и корректировать артиллерийский огонь. Именно там закрепилась девятая рота.
Седьмого января в 16-30 поступило первое сообщение о начале обстрела расположения роты из безоткатных орудий и гранатомётов. По причине удалённости позиции поддержку обеспечивали силами авиации и артиллерии. Грамотно воспользовавшись горным рельефом, к расположению подкрались бандиты. Первая атака пришлась на вынесенное пулемётное гнездо гвардии младшего сержанта Александрова.
Тут что следует помнить: речь идёт не о взрослых мужиках, не о профессиональных военных. Речь идёт о двадцатилетних мальчишках, простых советских солдатах. Про тех, кто вырос на фильмах Бондарчука-отца.
Пулемётные гнёзда расстреливают из гранатомётов, при поддержке пулемётов же. Под шквальным огнём гвардии младший сержант Александров действовал решительно и сумел обеспечить отход товарищей на другую позицию. Он отстреливался до тех пор, пока пулемёт не заклинило. Когда противник подошёл поближе, удачно метнул пять гранат. Погиб от разрыва гранаты.
Далее пошло по нарастающей: при десятикратном превосходстве в численности, в общей сложности двенадцать атак с трех направлений, в том числе – через минное поле. Погиб второй пулемётчик, Мельников. Третий пулемётчик, Андрей Цветков, постоянно менял позицию, перебегая с рубежа на рубеж и держался до конца. Враг подошёл на пятьдесят метров, на отдельных участках – на десять. Бой продолжался до четырех утра. Всё это время осуществлялась мощная поддержка артиллерии, огнём которой управлял на позиции корректировщик. В критический момент, когда боеприпасы были на исходе, на помощь подоспел разведвзвод, с ходу вступивший в бой и окончательно решивший его исход в пользу советских десантников. Результат – сотни, подчёркиваю красным - сотни душманских трупов.
На момент подхода подкрепления в строю оставалось пятеро, остальные получили ранения различной степени тяжести. Из тридцати девяти человек погибло шестеро. Рекомендую задуматься, кто умеет воевать.
Высоту защищали: офицеры — Виктор Гагарин, Иван Бабенко, Виталий Матрук, Сергей Рожков, Сергей Ткачев, прапорщик Василий Козлов, сержанты и рядовые — Вячеслав Александров, Сергей Бобко, Сергей Борисов, Владимир Борисов, Владимир Веригин, Андрей Дёмин, Рустам Каримов, Аркадий Копырин, Владимир Криштопенко, Анатолий Кузнецов, Андрей Кузнецов, Сергей Коровин, Сергей Лащ, Андрей Мельников, Зураб Ментешашвили, Нурматджон Мурадов, Андрей Медведев, Николай Огнев, Сергей Объедков, Виктор Передельский, Сергей Пужаев, Юрий Саламаха, Юрий Сафронов, Николай Сухогузов, Игорь Тихоненко, Павел Трутнев, Владимир Щиголев, Андрей Федотов, Олег Федоронко, Николай Фадин, Андрей Цветков и Евгений Яцук. За этот бой все награждены орденами Красного Знамени и Красной Звезды. Пулемётчики Александров и Мельников посмертно удостоены звания Героя Советского Союза.
Потому что нам не на что обижаться. Мы посмотрели кино, ОСНОВАННОЕ на реальных событиях. Я не просил все копировать, я хочу посмотреть хороший фильм. Меня не волнует, что было на самом деле. Я посмотрел, очень проникся, ляпов вопиющих не обнаружил.
Плюс в ссылке некоторые претензии Гоблина опровергнуты.
Получается "наши генералы и солдаты - дерьмо, друзей кинули, сами слиняли". А на самом-то деле было не так.
Вообще, у американцев это тоже есть. Вон из Black Hawk Down вырезали концовку о возвращении одного из бойцов назад в город за трупами товарищей. Мол, "неправдоподобно". А зря.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
zvi and
no subject
Date: 2005-10-02 11:55 pm (UTC)no subject
Date: 2005-10-03 12:04 am (UTC)Лично я в фильме увидел только борьбу за выживание, характеры, а не "савецкий союз vs афганистан".
Фильм - про людей. Национальность и гражданство тут не имеет значения.
no subject
Date: 2005-10-03 12:15 am (UTC)no subject
Date: 2005-10-03 12:29 am (UTC)Храброе сердце - да, патриотизм шотландцев и они именно за шотландию боролись и именно против англии. и это сквозило в каждом кадре.
А здесь - люди борются за выживание. Ты не убьешь - убьют тебя. Люди против людей, а не государство против государства.
no subject
Date: 2005-10-03 12:30 am (UTC)no subject
Date: 2005-10-03 12:37 am (UTC)no subject
Date: 2005-10-03 12:31 am (UTC)no subject
Date: 2005-10-03 12:36 am (UTC)no subject
Date: 2005-10-03 12:51 am (UTC)no subject
Date: 2005-10-03 12:56 am (UTC)no subject
Date: 2005-10-03 12:59 am (UTC)no subject
Date: 2005-10-03 01:26 am (UTC)no subject
Date: 2005-10-03 01:33 am (UTC)no subject
Date: 2005-10-03 12:18 am (UTC)не зацепило совсем, "давайте сделаем красиво и пусть вот эти симпатичные мальчики погибнут чтобы их было жалко и все плакали"
военный кадр опять рваный, блевать тянет
один Тихонов в "Они сражались за родину" на раз переигрывает всю эту пиздобратию вместе взятую...
no subject
Date: 2005-10-03 12:26 am (UTC)насчет рваности кадра - наоборот показывает, что там суматоха и вообще вот-вот настанет пиздец. Меня смутил только момент, когда летели вертолеты с колонной, а потом они вдруг испарились. Дальше полетели?
no subject
Date: 2005-10-03 12:29 am (UTC)no subject
Date: 2005-10-03 12:30 am (UTC)no subject
Date: 2005-10-03 12:38 am (UTC)я вот фильм о подвиге посмотрел. а вы?
no subject
Date: 2005-10-03 01:17 am (UTC)а я смотрю художественное решение рассказа об этом подвиге. и там выжимание слезы самыми нечестными приемами
no subject
Date: 2005-10-03 01:20 am (UTC)no subject
Date: 2005-10-03 01:28 am (UTC)no subject
Date: 2005-10-03 01:28 am (UTC)no subject
Date: 2005-10-03 01:29 am (UTC)no subject
Date: 2005-10-03 01:31 am (UTC)no subject
Date: 2005-10-03 01:33 am (UTC)Про идеологичность не говорю, потому что тема совсем другого разговора - раз; она там совершенно уместна - два.
no subject
Date: 2005-10-03 01:35 am (UTC)no subject
Date: 2005-10-03 01:36 am (UTC)no subject
Date: 2005-10-03 01:28 am (UTC)no subject
Date: 2005-10-03 11:43 pm (UTC)no subject
Date: 2005-10-03 11:43 pm (UTC)no subject
Date: 2005-10-03 11:42 pm (UTC)наши всегда умели снимать слезливые фильмы, от которых осадок еще на неделю. согласна на 100 процентов.
no subject
Date: 2005-10-03 02:53 am (UTC)no subject
Date: 2005-10-03 02:55 am (UTC)no subject
Date: 2005-10-03 02:59 am (UTC)no subject
Date: 2005-10-03 03:00 am (UTC)no subject
Date: 2005-10-03 04:30 am (UTC)no subject
Date: 2005-10-03 04:31 am (UTC)no subject
Date: 2005-10-03 04:35 am (UTC)Что же на самом деле было на высоте 3234
Шла операция «Магистраль», задачей которой был прорыв блокады города Хоста для обеспечения населения продовольствием, медикаментами и горючим. Несмотря на гуманитарный характер миссии, договориться о мирном проходе с местным племенем джадран не удалось, и 23 ноября 1988 года началась операция. Операция, само собой, прошла успешно, противник был разгромлен, дорога Гардез-Хост взята под контроль советскими войсками.
Как раз неподалёку от неё находится высота 3234, с которой местность просматривается на десятки километров, что даёт возможность наблюдать за ситуацией и корректировать артиллерийский огонь. Именно там закрепилась девятая рота.
Седьмого января в 16-30 поступило первое сообщение о начале обстрела расположения роты из безоткатных орудий и гранатомётов. По причине удалённости позиции поддержку обеспечивали силами авиации и артиллерии. Грамотно воспользовавшись горным рельефом, к расположению подкрались бандиты. Первая атака пришлась на вынесенное пулемётное гнездо гвардии младшего сержанта Александрова.
Тут что следует помнить: речь идёт не о взрослых мужиках, не о профессиональных военных. Речь идёт о двадцатилетних мальчишках, простых советских солдатах. Про тех, кто вырос на фильмах Бондарчука-отца.
Пулемётные гнёзда расстреливают из гранатомётов, при поддержке пулемётов же. Под шквальным огнём гвардии младший сержант Александров действовал решительно и сумел обеспечить отход товарищей на другую позицию. Он отстреливался до тех пор, пока пулемёт не заклинило. Когда противник подошёл поближе, удачно метнул пять гранат. Погиб от разрыва гранаты.
Далее пошло по нарастающей: при десятикратном превосходстве в численности, в общей сложности двенадцать атак с трех направлений, в том числе – через минное поле. Погиб второй пулемётчик, Мельников. Третий пулемётчик, Андрей Цветков, постоянно менял позицию, перебегая с рубежа на рубеж и держался до конца. Враг подошёл на пятьдесят метров, на отдельных участках – на десять. Бой продолжался до четырех утра. Всё это время осуществлялась мощная поддержка артиллерии, огнём которой управлял на позиции корректировщик. В критический момент, когда боеприпасы были на исходе, на помощь подоспел разведвзвод, с ходу вступивший в бой и окончательно решивший его исход в пользу советских десантников. Результат – сотни, подчёркиваю красным - сотни душманских трупов.
На момент подхода подкрепления в строю оставалось пятеро, остальные получили ранения различной степени тяжести. Из тридцати девяти человек погибло шестеро. Рекомендую задуматься, кто умеет воевать.
Высоту защищали: офицеры — Виктор Гагарин, Иван Бабенко, Виталий Матрук, Сергей Рожков, Сергей Ткачев, прапорщик Василий Козлов, сержанты и рядовые — Вячеслав Александров, Сергей Бобко, Сергей Борисов, Владимир Борисов, Владимир Веригин, Андрей Дёмин, Рустам Каримов, Аркадий Копырин, Владимир Криштопенко, Анатолий Кузнецов, Андрей Кузнецов, Сергей Коровин, Сергей Лащ, Андрей Мельников, Зураб Ментешашвили, Нурматджон Мурадов, Андрей Медведев, Николай Огнев, Сергей Объедков, Виктор Передельский, Сергей Пужаев, Юрий Саламаха, Юрий Сафронов, Николай Сухогузов, Игорь Тихоненко, Павел Трутнев, Владимир Щиголев, Андрей Федотов, Олег Федоронко, Николай Фадин, Андрей Цветков и Евгений Яцук. За этот бой все награждены орденами Красного Знамени и Красной Звезды. Пулемётчики Александров и Мельников посмертно удостоены звания Героя Советского Союза.
no subject
Date: 2005-10-03 04:37 am (UTC)здесь еще прочитай заодно.
Date: 2005-10-03 05:21 am (UTC)Re: здесь еще прочитай заодно.
Date: 2005-10-03 05:39 am (UTC)Но претензия Гоблина к серьезнейшим фактическим ошибкам в фильме, который "основан на реальных событиях" - это не придирка.
Я не пойму вообще, почему мне, украинцу, обидно за ваше кино, а вам нет? :)
Re: здесь еще прочитай заодно.
Date: 2005-10-03 05:52 am (UTC)Плюс в ссылке некоторые претензии Гоблина опровергнуты.
Чего мне волноваться?
no subject
Date: 2005-10-03 04:30 am (UTC)no subject
Date: 2005-10-03 04:35 am (UTC)no subject
Date: 2005-10-03 05:19 am (UTC)no subject
Date: 2005-10-03 05:43 am (UTC)Вообще, у американцев это тоже есть. Вон из Black Hawk Down вырезали концовку о возвращении одного из бойцов назад в город за трупами товарищей. Мол, "неправдоподобно". А зря.
no subject
Date: 2005-10-03 05:53 am (UTC)no subject
Date: 2005-10-03 06:12 am (UTC)